Fixation des solives sur la muralière avec des sabots - commentaires poutres perpendiculaires au mur sur parpaing creux 2022-07-23T17:59:44Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment7108 2022-07-23T17:59:44Z <p>Bonjour, dans une configuration de poutres perpendiculaires au mur et fixées avec des sabots sur parpaing creux... je suis un peu inquiète sur la fixation des sabots, serait il mieux de les fixer sur une muralière, ou encore mieux de réaliser des plots près du mur ?</p> <p>Merci pour votre avis</p> Solidité d'une structure poutres/solives avec assemblage/liaison à sabots 2016-05-01T21:34:48Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment5051 2016-05-01T21:34:48Z Très bonne nouvelle pour moi alors je vais partir sur cette solution. Merci beaucoup pour la rapidité de votre réponse ! Solidité d'une structure poutres/solives avec assemblage/liaison à sabots 2016-05-01T19:48:14Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment5049 2016-05-01T19:48:14Z <p>Bonjour</p> <p>Les sabots métalliques sont une très bonne solution. C'est d'ailleurs un sujet que je dois mieux mettre en avant dans le guide.<br class="autobr" /> Les calculs de portée et section en changent pas.</p> Solidité d'une structure poutres/solives avec assemblage/liaison à sabots 2016-05-01T17:56:26Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment5047 2016-05-01T17:56:26Z <p>Bonjour,</p> <p>Pour limiter le nombre de plots bétons de ma terrasse ainsi que la quantité de terre à décaisser je souhaiterais fixer les solives à la muralière d'une part et aux poutres (elles-même sur plots bétons) d'autre part à l'aide de sabots et non en les laissant "reposer" dessus. Ainsi ma plateforme ne sera constituer que d'une seule "épaisseur" de bois.<br class="autobr" /> Dois-je m'attendre à une moins bonne solidité/rigidité de ma structure ? Les calculs de portée et de charges pour le dimensionnement des poutres et solives sont-ils les mêmes ?<br class="autobr" /> J'espère que ma description est assez claire...</p> <p>Merci d'avance de l'aide que vous pourrez m'apporter,</p> <p>Guillaume</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-21T05:51:36Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment5015 2016-04-21T05:51:36Z <p>Bonjour,</p> <p>Merci de votre réponse, je viens de vous passer commande pour les vis qui me permettront de fixer la muraillière à la maison.</p> <p>J'ai donc compris que les tirefonds iront très bien pour fixer les sabots.</p> <p>PS : Peut-être que vous l'avez déjà, mais Je vous donne une petite astuce pour fixer des pieds de poteaux larges (base d'environ 150x150 pour poteau de 90x90mm), dans lequel on glisse le poteau vertical. On peut prendre et couper un tube PVC mais malheureusement leur diamètre est souvent limité à 120mm de diamètre, ce qui sera insuffisant pour une base de béton.</p> <p>J'ai trouvé ceci (dispo dans d'autres GSB également) :<br class="autobr" /> <a href="http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/element-de-pilier-beton-decoratif-h-25-x-l-20-x-p-20-cm-e42327" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://www.leroymerlin.fr/v3/p/prod...</a></p> <p>La côté est de 20 cm, ce qui suffit largement, on le positionne et on coule le béton autour et dedans, en le mettant facilement de niveau.</p> <p>Excellente journée et merci pour ce que vous faîtes, votre travail est formidable et met à portée de simples bricoleurs comme moi la possibilité de réaliser de belles choses.</p> <p>Cordialement,</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-20T16:44:49Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment5012 2016-04-20T16:44:49Z <p>OK je n'avais pas compris qu'il y avait une rangée de poutres-porteuse au centre.</p> <p>Les MULTI-MONTI sont conçues pour fixer la muralière mais pas les sabots. Désolé, je me suis emmêlé les pinceaux.<br class="autobr" /> Donc 1800kg à répartir sur N vis.</p> <p>Les D12 supportent jusqu'à 330 kg. Donc il en faudrait 6. Mais sans marge de sécurité.<br class="autobr" /> Donc J'en préconise 10.<br class="autobr" /> Avec ce modèle de <a href="https://boutique.bilp.fr/200--heco-multi-monti-timberconnect-vis-heco-multi-monti-timberconnect-d12-x-l160-cond-5.html" class="spip_out" rel='nofollow external'>MULTI-MONTI TimberConnect en D12xL160</a>, on pénètre à plus de 100mm dans le mur. car la tête de vis peut s'enfoncer de 1 à 2 cm dans la poutre. C'est très correct.</p> <p>Pour fixer vos sabots dans le bois, c'est du tirefond, de la pointe crantée ou de la vis. Voir les spécifications de vos sabots.</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-19T15:09:58Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment5008 2016-04-19T15:09:58Z <p>Je crois que mon calcul est bon, car la charge de 5400 kgs est répartie entre :</p> <ul class="spip"><li> la poutre muraillière (1/3),</li><li> la double porteuse parralèle à la poutre muraillière située à 1,50m de la maison (1/3)</li><li> la deuxième double porteuse située à 3 m de la maison (1/3)<br class="autobr" /> Soit 5400/3 soit 1800 kgs</li></ul> <p>J'ai donc compris que je peux m'en servir pour fixer la poutre muraillière mais aussi les sabots.</p> <p>1) Donc sachant que ma poutre muraillière mesure 60 mm d'épaisseur, quelle longeur de vis MULTI MONTI vous préconisez pour fixer la poutre muraillière (je tombe dans du béton plein) ? Combien de vis pour 6 m de longueur ?</p> <p>2 ) Ces vis ne sont-elles pas faîtes pour visser dans le béton ? Cela signifie qu'en vissant les sabots sur la poutre muraillière, je percerai également dans la maison pour les fixer, c'est bien cela ?</p> <p>Encore merci pour votre aide.</p> <p>Cordialement,</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-19T14:21:41Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment5007 2016-04-19T14:21:41Z <p>Je crois qu'il y a une erreur dans votre calcul.<br class="autobr" /> Reprenons :<br class="autobr" /> 6m de largeur, 13 sabots.<br class="autobr" /> Charge de 5400 kg répartie pour moitié sur la muralière, soit 2700 kg.<br class="autobr" /> 13 sabots soit 207 kg / sabot.</p> <p>J'ai vu le produit chez BRICO-DEPOT. La marque n'est pas indiquée. Cela sent mauvais. Du made-in-China non homologué. Perso je prendrai pas le risque.<br class="autobr" /> De plus, c'est aussi cher, voir même plus cher que la marque HECO (fabrication allemande, homologation) que je préconise.</p> <p>La charge admissible d'une <a href="https://boutique.bilp.fr/200--heco-multi-monti-timberconnect-vis-heco-multi-monti-timberconnect-d12-x-l160-cond-5.html" class="spip_out" rel='nofollow external'>MULTI-MONTI TimberConnect en D12</a> est de 3,3KN (330 kgf).<br class="autobr" /> Une seule vis est suffisante. en théorie. Dans la pratique vous en mettrez 2 par sabot.</p> <p>Je vous recommande ce produit : <a href="https://boutique.bilp.fr/200--heco-multi-monti-timberconnect-vis-heco-multi-monti-timberconnect-d12-x-l160-cond-5.html" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>https://boutique.bilp.fr/200--heco-...</a></p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-19T13:22:05Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment5006 2016-04-19T13:22:05Z <p>Bonjour,<br class="autobr" /> Surface totale terrasse 6 m de longueur x 3 m de profondeur<br class="autobr" /> Poutre muraillière fixée au mur, section 145x60<br class="autobr" /> Double poutre porteuse à 1,50 m de la maison<br class="autobr" /> Double poutre porteuse à 3 m de la maison<br class="autobr" /> Donc 6x3m x 300 kgs soit 5400 kgs mais divisés par 3 poutres, soit 1800 kg par poutre<br class="autobr" /> 13 sabots reprenant les solives perpendiculaires reposant sur les 3 poutres (soit tous les 50 cms), donc si je compte bien environ 140 kgs par sabot.</p> <p>Merci pour l'info concernant l'embout de vissage.</p> <p>Pour info, j'ai trouvé ceci si cela vous intéresse : <a href="http://www.bricodepot.fr/st-herblain/vis-beton/prod35447/" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://www.bricodepot.fr/st-herblai...</a></p> <p>Cordialement,</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-19T10:29:27Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment5003 2016-04-19T10:29:27Z <p>Bonjour Fabrice</p> <p>Pourriez-vous calculer le poids sur chaque sabot ?<br class="autobr" /> Il faut considérer la surface de la terrasse et une charge moyenne de 300kg/m² sur la structure.<br class="autobr" /> Dans le cas simple, une moitié de la charge repose sur la muralière. qu'ill suffit de diviser par le nombre de sabot.</p> <p>Ne vous préoccuper pas de cette tige, elle n'est pas indispensable. L'embout de vissage est du TORX T50.</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-18T09:24:49Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment4998 2016-04-18T09:24:49Z <p>Bonjour,</p> <p>Merci Bruno de votre message, en fait je me suis rendu compte que ma configuration n'était pas bonne puisque les lambourdes ne reposaient sur rien entre 0 et 2 <br class="autobr" /> m !<br class="autobr" /> J'ai donc gardé le principe de la poutre muraillière, d'une double porteuse par moisage à 1,50 m et parralèle à la maison et une deuxière à 3m. J'ai supprimé les lambourdes et les ai remplacées par des solives qui seront fixées tous les 50 cms par sabots sur la poutre muraillière (par 6/8 clous par sabot, ça suffit ?) et reposeront sur les 2 doubles porteuses.</p> <p>Je vous remercie de votre info sur les Vis Multi Monti, ma poutre muraillière ne fait que 60mm d'épaisseur en 2 morceaux (4m+2m pour arriver à 6m au total), que me conseillez-vous comme longueur, diamètre et nombre de vis ?<br class="autobr" /> De plus, votre vidéo laisse apparaître une tige graduée qui servira à visser mais quelle est le type de connecteur en bout ? Je n'ai pas cette tige !!</p> <p>Merci de votre retour.</p> <p>Bien cordialement,</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-15T21:28:14Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment4992 2016-04-15T21:28:14Z <p>Bonsoir Fabrice</p> <p>Je ne vois pas d'erreur dans vos choix mais juste une optimisation au niveau de la fixation de la muralière :<br class="autobr" /> Optez plutôt pour des <a href="https://boutique.bilp.fr/22-tab-heco-multi-monti-timberconnect.html" class="spip_out" rel='nofollow external'>vis d'ancrage MULTI-MONTI</a> qui sont démontables et ne risquent pas d'éclater le béton. En effet, un goujon tire son efficacité d'une mise en pression. Alors que la vis d'ancrage créée un filetage.<br class="autobr" /> Bien sûr, c'est valable pour de la maçonnerie pleine. <br class="autobr" /> Je n'utilise plus que cela désormais.</p> <p>J'ai sélectionné ce produit dans ma boutique en ligne. Et je suis le seul à proposer un petit conditionnement de 5 pour les D12x160.<br class="autobr" /> Si vous trouvez moins cher ailleurs, n'hésitez pas à me le faire savoir.</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-15T21:05:09Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment4991 2016-04-15T21:05:09Z <p>Bonsoir,</p> <p>Merci de votre retour !</p> <p>En fait, j'ai bien fait de m'offrir votre guide parce que vous m'avez apporté un éclairage nouveau par le système du double moisage que je vais utiliser sur le projet que j'ai cité plus haut.</p> <p>En effet, voici des explications détaillées, précises, qui me feront gagner de l'argent et un temps précieux : le prix de votre guide et les conseils sont loins de tout ce qui existe, aucun magasin de bricolage ne vous concurrence, soyez-en sûr !</p> <p>Donc pour résumer, j'ai changé en mieux et plus solide, je pense :<br class="autobr" /> Poutre muraillière de 145x60 contre la maison fixation par goujons de 126x10 ou 146x12 . Longueur de la poutre 6 m<br class="autobr" /> 1 Poutre porteuse 145x60 parralèle à la poutre muraillière à 1,50m de la maison, et la deuxième à 3m en utilisant le système du moisage <br class="autobr" /> 2 Poutres porteuses de même dimensions pour fermer le cadre à gauche et à droite de la maison<br class="autobr" /> Poutres perpendiculaires à la maison, fixées par tirefonds avec sabots sur la poutre muraillière à 2 , 4 et 5 m d'un bord et reposant sur les 2 doubles porteuses en profondeur<br class="autobr" /> Lambourdes au dessus de 70x60 tous les 50 cm<br class="autobr" /> Platelage en pin 142x26mm</p> <p>J'ai opté également pour les poteaux qui remontent pour servir de rambarde, je cherchais une solution et je l'ai trouvé grâce à votre doc !</p> <p>Si quelque chose n'est pas correct, n'hésitez pas à me reprendre !</p> <p>Merci merci merci !</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-12T10:34:22Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment4973 2016-04-12T10:34:22Z <p>Bonjour Fabrice</p> <p>Cela n'est pas nécessaire et en plus cela serait difficile à réaliser. Les sabots sont fixés dans le bois de la muralière uniquement.</p> Faut-il fixer les sabots dans le mur au travers de la muralière ? 2016-04-11T16:08:38Z https://www.terrasse-bois.info/guide-construction-terrasse-bois/structures/pilotis/mise-en-oeuvre/fixation-solive-muraliere#comment4969 2016-04-11T16:08:38Z <p>Bonjour,</p> <p>Je me penche actuellement sur la réalisation de ma terrasse de 6 m de long sur 3m de profondeur, sur pilotis, hauteur finie entre 120/130 cms par rapport au sol (en pente) :</p> <ul class="spip"><li> Poutre muraillière de 145x60 fixées dans dalle du 1er étage, (car maison de type nantaise) par goujons de 10 mm de diamètre environ tous les 50 cms</li><li> Solives de 145x60 mm (fixées sur la poutre muraillière par sabots 64x128mm) perpendiculaires à la maison et espacées entre elles d'un mètre, chacune avec soutien par poteaux carré dans supports fixés sur plots béton à 1,50 m et à 3m de la maison.</li><li> Lambourdes parallèles à la maison de 70x60mm espacées entre elles de 50 cms.</li><li> Platelage avec lames de terrasse de 142x26 mm en pin, perpendiculaires à la maison (longueur 3 m).</li></ul> <p>Ma question porte sur la fixation des sabots sur la poutre muraillière qui portera les solives : dois-je aussi les fixer avec des goujons aux extrémités, qui devront traverser la poutre muraillière et être fixées également dans la dalle de la maison ou ce n'est pas nécessaire ?</p> <p>Merci pour votre retour.</p> <p>Cordialement,</p>